Национализм: что такое хорошо и что такое плохо?

[Konfetka]

 

 

я понял, что русский это больше самоидентификация, то есть если ты чувствуешь себя русским, то ты русский)

это само собой, тока к национализм он как бы не по чувству, а по нации 

[suzdalec88]

 

 

suzdalec88 сказал(а) 09 Май 2014 - 13:18: зы кстати, больших националистов, чем евреи, я не встречал. абсолютно серьезно. это ж где ты таких видал то?)

Да имел опыт общения, друг был евреем, семейка очень даже ортодоксальная была. Как вспомню так вздрогну. Очень неуютно себя чувствовал в их компании. Просто времени нет более подробно описать, могу попозже.

[СЛОН]

....по одной семье...не судят )))

[suzdalec88]

 

кстати, больших националистов, чем евреи, я не встречал. абсолютно серьезно.

.... только погромы устраивали евреям, а не евреи!!!

 

Я так понял из истории, что там больше были экономические причины - они занимались "банковским делом"(ростовщичеством, то есть давали деньги в рост, под проценты). В итоге набравшие долгов просто устраивали погромы, чтобы не отдавать. Изначально было так. Особенно ярко это проявлялось у казачества тех лет 

[topor4ik]

 

suzdalec88 сказал(а) 09 Май 2014 - 13:18: зы кстати, больших националистов, чем евреи, я не встречал. абсолютно серьезно. это ж где ты таких видал то?)

Да имел опыт общения, друг был евреем, семейка очень даже ортодоксальная была. Как вспомню так вздрогну. Очень неуютно себя чувствовал в их компании. Просто времени нет более подробно описать, могу попозже.

 

дык ты не путай) то ортодоксы - это вообще отдельная прослойка. я на половину еврей - я не националист и подобных я не знаю. В Израиль летаю лет 15 если не больше. Дебилы есть да, но националистов я не встречал.

Изменено 9 Мая 2014 пользователем topor4ik

[suzdalec88]

 

я понял, что русский это больше самоидентификация, то есть если ты чувствуешь себя русским, то ты русский)

это само собой, тока к национализм он как бы не по чувству, а по нации 

 

А как сейчас чётко определишь национальность у русских? Может, можно какими-то генетическими анализами... но в действительности национализм в России сейчас работает именно так - по самоопределению.

[СЛОН]

любой кавказский или азиатский народ в этом плане будет покруче.....

Топор,респект тебе! 

[СЛОН]

в Израиле бываю периодически))) очень люблю эту страну!

[topor4ik]

Топор,респект тебе! 

Изменено 9 Мая 2014 пользователем topor4ik

[suzdalec88]

 

 

suzdalec88 сказал(а) 09 Май 2014 - 13:18: зы кстати, больших националистов, чем евреи, я не встречал. абсолютно серьезно. это ж где ты таких видал то?)

Да имел опыт общения, друг был евреем, семейка очень даже ортодоксальная была. Как вспомню так вздрогну. Очень неуютно себя чувствовал в их компании. Просто времени нет более подробно описать, могу попозже.

 

дык ты не путай) то ортодоксы - это вообще отдельная прослойка. я на половину еврей - я не националист и подобных я не знаю. В Израиль летаю лет 15 если не больше. Дебилы есть да, но националистов я не встречал.

 

Года три занимался крав-мага, это что-то типа израильского рукоп.боя для спецслужб(ну и самообороны), в том числе приходили и местные евреи из общины питерской. Тоже те еще типы... У них реально идет очень чёткое разделение на своих и всех остальных(но к мусульманам у них особенно "трепетное" отношение). Один мне показывал учебник, по которому преподавали в их школах, типа книги про то, как надо себя вести по жизни. Там были адовые вещи, особенно запомнил фразу типа"если ты врач и к тебе пришёл пациент-нееврей, ты можешь его не лечить". Кстати, потом был скандал, когда в Евр.АО всплыли подобные учебники  и попались на глаза кому-то постороннему. Насколько я помню, в итоге несколько таких книг запретили.

[topor4ik]

 

 

 

suzdalec88 сказал(а) 09 Май 2014 - 13:18: зы кстати, больших националистов, чем евреи, я не встречал. абсолютно серьезно. это ж где ты таких видал то?)

Да имел опыт общения, друг был евреем, семейка очень даже ортодоксальная была. Как вспомню так вздрогну. Очень неуютно себя чувствовал в их компании. Просто времени нет более подробно описать, могу попозже.

 

дык ты не путай) то ортодоксы - это вообще отдельная прослойка. я на половину еврей - я не националист и подобных я не знаю. В Израиль летаю лет 15 если не больше. Дебилы есть да, но националистов я не встречал.

 

Года три занимался крав-мага, это что-то типа израильского рукоп.боя для спецслужб(ну и самообороны), в том числе приходили и местные евреи из общины питерской. Тоже те еще типы... У них реально идет очень чёткое разделение на своих и всех остальных(но к мусульманам у них особенно "трепетное" отношение). Один мне показывал учебник, по которому преподавали в их школах, типа книги про то, как надо себя вести по жизни. Там были адовые вещи, особенно запомнил фразу типа"если ты врач и к тебе пришёл пациент-нееврей, ты можешь его не лечить". Кстати, потом был скандал, когда в Евр.АО всплыли подобные учебники  и попались на глаза кому-то постороннему. Насколько я помню, в итоге несколько таких книг запретили.

 

всё это глупости и идиотство! таких примеров множество и не только у евреев, не скажу у всех - у некоторых. среди моих родственников-евреев очень много врачей - и дантисты, и хирурги и анестезиологи-реаниматологи. все замечательные люди и профессионалы своего дела! и не в коем разе никто из них не откажет в помощи "нееврею".

а то что ты привел в качестве примера...ну что я могу сказать - в семье не без урода, как говорится) не надо судить о нации по одной компании. это неправильно. вообще нация абстрактное понятие - лишь бы человек был Человеком) 

Изменено 9 Мая 2014 пользователем topor4ik

[suzdalec88]

 

 

 

 

suzdalec88 сказал(а) 09 Май 2014 - 13:18: зы кстати, больших националистов, чем евреи, я не встречал. абсолютно серьезно. это ж где ты таких видал то?)

Да имел опыт общения, друг был евреем, семейка очень даже ортодоксальная была. Как вспомню так вздрогну. Очень неуютно себя чувствовал в их компании. Просто времени нет более подробно описать, могу попозже.

 

дык ты не путай) то ортодоксы - это вообще отдельная прослойка. я на половину еврей - я не националист и подобных я не знаю. В Израиль летаю лет 15 если не больше. Дебилы есть да, но националистов я не встречал.

 

Года три занимался крав-мага, это что-то типа израильского рукоп.боя для спецслужб(ну и самообороны), в том числе приходили и местные евреи из общины питерской. Тоже те еще типы... У них реально идет очень чёткое разделение на своих и всех остальных(но к мусульманам у них особенно "трепетное" отношение). Один мне показывал учебник, по которому преподавали в их школах, типа книги про то, как надо себя вести по жизни. Там были адовые вещи, особенно запомнил фразу типа"если ты врач и к тебе пришёл пациент-нееврей, ты можешь его не лечить". Кстати, потом был скандал, когда в Евр.АО всплыли подобные учебники  и попались на глаза кому-то постороннему. Насколько я помню, в итоге несколько таких книг запретили.

 

всё это глупости и идиотство! таких примеров множество и не только у евреев, не скажу у всех - у некоторых. среди моих родственников-евреев очень много врачей - и дантисты, и хирурги и анестезиологи-реаниматологи. все замечательные люди и профессионалы своего дела! и не в коем разе никто из них не откажет в помощи "нееврею".

а то что ты привел в качестве примера...ну что я могу сказать - в семье не без урода, как говорится) не надо судить о нации по одной компании. это неправильно. вообще нация абстрактное понятие - лишь бы человек был Человеком) 

 

Так я и не считаю, что это плохо, скорее наоборот) я всё это веду к тому, что национализм - это нормально, мне кажется это вообще заложено в человеке изначально, еще с обезьяньих времен)

Думаю, древним людям тоже были ближе и дороже люди их племени, нежели соседнего, и это нормально. Это как семья, мне мои родственники дороже любых других людей, ради них я теоретически готов пожертвовать собой или другими людьми. Думаю, у всех так.

[topor4ik]

 

 

Это как семья, мне мои родственники дороже любых других людей, ради них я теоретически готов пожертвовать собой или другими людьми.

ну это немного другое)  

[suzdalec88]

 

Это как семья, мне мои родственники дороже любых других людей, ради них я теоретически готов пожертвовать собой или другими людьми.

ну это немного другое)  

 

Ну почему же, имхо это схожие ситуации, только так сказать выборка шире) то есть твоя нация - это твоя семья, со всеми вытекающими... Да, брат алкаш, но это же твой родной брат, и он тебе ближе и дороже, чем посторонний трезвый паренек.

[topor4ik]

 

 

Да, брат алкаш, но это же твой родной брат, и он тебе ближе и дороже, чем посторонний трезвый паренек.

так то да, но я б перевоспитал)) мой брат атлет как и я, тьфу-тьфу) 

[xXx]

Национализм и нацизм это одно и тоже или разные по значению слова?

[topor4ik]

Национализм и нацизм это одно и тоже или разные по значению слова?

как мне кажется второе есть крайняя форма первого

[Romzes]

Национализм и нацизм это одно и тоже или разные по значению слова?

Я предпологаю так нацизм - это типа строя (как коммунизм), а национализм - это уже как сказать духовное типа патриотизма и шовенизма...

[xXx]

Если кто то в 12 часов ночи у меня во дворе орет что то на не понятном языке и танцует лизгинку,это проявления нацизма?

[topor4ik]

Если кто то в 12 часов ночи у меня во дворе орет что то на не понятном языке и танцует лизгинку,это проявления нацизма?

это проявление скорее хамства и идиотизма)

[xXx]

 

Если кто то в 12 часов ночи у меня во дворе орет что то на не понятном языке и танцует лизгинку,это проявления нацизма?

это проявление скорее хамства и идиотизма)

 

А если я  в том же дворе вместо лизгинки и не понятных религиозных выкриков, услышу к примеру за царя ,за Русь,мы русские с нами бог,слава русским ?

[topor4ik]

 

 

Если кто то в 12 часов ночи у меня во дворе орет что то на не понятном языке и танцует лизгинку,это проявления нацизма?

это проявление скорее хамства и идиотизма)

 

А если я  в том же дворе вместо лизгинки и не понятных религиозных выкриков, услышу к примеру за царя ,за Русь,мы русские с нами бог,слава русским ?

 

ну если кричавшие просто кричали без линчевания лиц других национальностей при это не вскидывая зиги - это наверное национализм скорее

[xXx]

 

 

 

Если кто то в 12 часов ночи у меня во дворе орет что то на не понятном языке и танцует лизгинку,это проявления нацизма?

это проявление скорее хамства и идиотизма)

 

А если я  в том же дворе вместо лизгинки и не понятных религиозных выкриков, услышу к примеру за царя ,за Русь,мы русские с нами бог,слава русским ?

 

ну если кричавшие просто кричали без линчевания лиц других национальностей при это не вскидывая зиги - это наверное национализм скорее

 

то есть если б на тот момент произошло какое нибудь чп ,скажем прохожий сделал замечание и получил бы тумаков ,то в первом случае это было бы на фоне хамства и идиотизма ,хулиганка одним словом,а вторым так как они на фоне национализма  втюхали бы разжигание межнациональной вражды?

[topor4ik]

 

 

 

 

Если кто то в 12 часов ночи у меня во дворе орет что то на не понятном языке и танцует лизгинку,это проявления нацизма?

это проявление скорее хамства и идиотизма)

 

А если я  в том же дворе вместо лизгинки и не понятных религиозных выкриков, услышу к примеру за царя ,за Русь,мы русские с нами бог,слава русским ?

 

ну если кричавшие просто кричали без линчевания лиц других национальностей при это не вскидывая зиги - это наверное национализм скорее

 

то есть если б на тот момент произошло какое нибудь чп ,скажем прохожий сделал замечание и получил бы тумаков ,то в первом случае это было бы на фоне хамства и идиотизма ,хулиганка одним словом,а вторым так как они на фоне национализма  втюхали бы разжигание межнациональной вражды?

 

если бы прохожий был скажем таджиком или индусом ну и т д - думаю да. т.е. видимо всё зависит от обстоятельств) это всё утрированно, но походу на деле глобально так оно всё и есть. тонкая грань, мляха муха

[Romzes]

 

 

 

 

Если кто то в 12 часов ночи у меня во дворе орет что то на не понятном языке и танцует лизгинку,это проявления нацизма?

это проявление скорее хамства и идиотизма)

 

А если я  в том же дворе вместо лизгинки и не понятных религиозных выкриков, услышу к примеру за царя ,за Русь,мы русские с нами бог,слава русским ?

 

ну если кричавшие просто кричали без линчевания лиц других национальностей при это не вскидывая зиги - это наверное национализм скорее

 

то есть если б на тот момент произошло какое нибудь чп ,скажем прохожий сделал замечание и получил бы тумаков ,то в первом случае это было бы на фоне хамства и идиотизма ,хулиганка одним словом,а вторым так как они на фоне национализма  втюхали бы разжигание межнациональной вражды?

 

точно на эти вопросы сможет тебе ответить только юрист... а к чему собственно ты хочешь подвести в итоге..?