Jump to content

Recommended Posts

Артёмыч

Здравствуйте, повышенный эстрадиол после отмены тренболона снижается самостоятельно или необходимо принимать препараты, его снижающие. Подскажите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex_1982

На сколько он повышен??

Share this post


Link to post
Share on other sites
Артёмыч

в шесть раз

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alex_1982

Анастразол пропить надобно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Артёмыч

Спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр87

Всем добрым людям привет!

Вопрос такой, Эстрадиол повышен слегка, 65.5 показывает анализ!   7.6-42.6 

Анастрозола по сколько кушать можете подсказать? в противопоказаниях там ещё написано "сопутствующая терапия тамоксифеном" то есть принимать их вместе противопоказано как я понял? я сейчас как раз пока что принимаю тамокс по 20 мг день, уже заканчиваю сегодня!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terrator

где именно так написано? анастрозол по 1 таб через день либо по половинке каждый день

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр87

где именно так написано? анастрозол по 1 таб через день либо по половинке каждый день

написано в противопоказаниях к препарату, ну с этим понятно, по половинке в день можно, осталось только найти этот Анастрозол, не заню даже где искать его, был бы здесь в наличии заказал бы, в аптеке чересчур дорог препарат!

Share this post


Link to post
Share on other sites
PaDoNoK

 

 

Анастрозол, не заню даже где искать его, был бы здесь в наличии заказал бы, в аптеке чересчур дорог препарат!

 

Попробуй поискать Анастрозол Каби. Я в Москве нашел за недорога) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр87

 

Анастрозол, не заню даже где искать его, был бы здесь в наличии заказал бы, в аптеке чересчур дорог препарат!

 

Попробуй поискать Анастрозол Каби. Я в Москве нашел за недорога) 

 

Есть такая возможность и у меня, поискать в Москве, что и сделаю на этой недели, главное чтобы был рабочий, а то сам знаешь, что в аптеке зачастую препараты слабенькие, но раз тебе помогло, значит норм препарат, нужно будет покупать, другого не остаётся)

Edited by Александр87

Share this post


Link to post
Share on other sites
PaDoNoK

 

 

но раз тебе помогло, значит норм препарат

 

Пока не пробовал. Через недельку начну. Я насколько разобрался, из того,что есть на рынке в основном все дженерики  и производятся в индии. А если нет разницы- зачем платить больше?)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Александр87

 

но раз тебе помогло, значит норм препарат

 

Пока не пробовал. Через недельку начну. Я насколько разобрался, из того,что есть на рынке в основном все дженерики  и производятся в индии. А если нет разницы- зачем платить больше?)))

 

Написано что в Норвегии где-то делается Аримидекс, отсюда и стоимость, по хорошему они столько не должны стоить! это же писец полнейший просто, выберу Анастрозол-каби, думаю должен быть рабочий, по самочувствию можно будет определить надеюсь)анализы конечно предпочтительнее! благо стоимость вполне приемлемая!

Edited by Александр87

Share this post


Link to post
Share on other sites
Terrator

Цель этой статьи - освещение негативных и позитивных эффектов эстрогена, а также разъяснение механизма управления им на курсе. На мой взгляд, в настоящее время контроль за эстрогеном актуален как никогда. Это связано с целым рядом факторов. Прежде всего, понимание того, что такое эстроген и какие эффекты он оказывает, заметно улучшилось в последние годы. Другая причина заключается в «трендах», которые наблюдаются в современных нам «курсовых работах». Раньше использовались циклы длинной 6-8 недель. В прошлом обычным делом было использование коротких эфиров на протяжении 6 недель и длинных на протяжении 8 недель. Теперь же циклы длинной в 12-16 недель и более стали общепринятой нормой. Это значит, что пагубное воздействие неконтролируемого эстрогена длится дольше, следовательно необходимо его обуздать.

Итак, давайте рассмотрим положительное и отрицательное воздействие эстрогена на мужской организм. Эстроген играет ключевую роль в некоторых жизненно-важных функциях мужского организма, поскольку от этих самых функций зависит наши результаты, лишняя осведомленность о таком гормоне как эстроген нам точно не помешает.

Положительные моменты:

  • Эстроген играет ключевую роль в иммунной системе
  • Он оказывает положительное влияние на уровень холестерина
  • Эстроген необходим для выработки гормона роста (ГР) и инсулиноподобного фактора роста (ИФР)
  • Он играет важную роль в поддержании «баланса жидкости» в организме на должном уровне
  • Необходим костной ткани
  • Помогает усваивать глюкозу

Негативные:


  • Повышает риск сердечно-сосудистых заболеваний
  • Повышает риск рака простаты
  • Повышает свертываемость крови
  • Повышает риск гипертонии (повышенного кровяного давления)
  • Повышает риск инсульта
  • Гинекомастия
  • Задерживает жидкость в организме
  • Чем больше эстрогена - тем больше пролактина

Как вы можете видеть, имеют место серьезные плюсы и минусы. Становится понятно, что эстроген нельзя ликвидировать, но и игнорировать его тоже нельзя.

Следует отметить, что некоторые положительные эффекты эстрогена становятся отрицательными, когда уровень гормона поднимается слишком высоко; для меня контроль эстрогена - поддержание его в рамках клинически установленной нормы, даже во время курса. Другими словами, держите уровень эстрадиола одинаковым, что на курсе, что во время отдыха. Если эстроген на курсе останется в районе 25-30, появится возможность наслаждаться всеми его положительными эффектами при минимальных отрицательных.

Давайте рассмотрим как можно регулировать уровень эстрогена на курсе ААС, и какие вещества использовались раньше и используются сейчас для этой цели.

Годами ранее, когда начались первые попытки контроля над эстрогеном, у людей не получалось совсем ничего; им, конечно, удавалось исключить некоторые негативные побочные эффекты, но непосредственно на уровень эстрогена они не влияли. Ранние попытки осуществлялись с помощью селективных модуляторов рецептора эстрогена (SERMs), таких как кломид или тамоксифен, непосредственно на курсе. Специфический побочный эффект, который предотвращают подобного рода препараты - гинекомастия. SERMs связываются с рецепторами эстрогена в тканях молочной железы и блокируют гормон, предотвращая нежелательный рост тканей груди. Как вы можете понят, подобные меры - шаг вперед по сравнению с полным бездействием, однако использование SERMs никак не решает другие проблемы, вызываемые повышенным уровнем эстрогена. Есть пара эффектов, которые гораздо более серьезны, чем гино с медицинской (а также здравого смысла) точки зрения. Хотя SERMs и не решают значительную часть проблем, не стоит сбрасывать их со счетов. Я вернусь к ним чуть позже.

Следующим прогрессивным шагом в плане управления эстрагеном стало использование ингибиторов ароматазы (ИА), для контроля общего уровня эстрогена. Ингибиторы ароматазы действуют на фермент ароматазы. Этот фермент в организме отвечает за конвертацию тестостерона в эстроген. Ингибиторы ароматазы предотвращают соединение тестостерона с ароматазой, поэтому процесс ароматизации становится невозможен. Звучит как окончательное решение проблемы с эстрогеном на курсе, и отчасти это правда. Однако ингибиторы ароматазы бывают разные, некоторые из них подходят не для всех. Даже в купе с SERMs ингибиторы ароматазы не решают весь спектр стоящих перед нами проблем.
 

b908732e61f239dd3d80ed5e581809e0.jpg


Итак, что мы видим: у нас есть 2 вида соединений, которые способны помочь нам в контроле эстрогена, а значит в предотвращении наступления некоторых негативных эффектов, а именно - SERMs и ИА. Давайте рассмотрим их различия и варианты совмещения препаратов друг с другом.

Сперва рассмотрим ИА, на мой взгляд, они являются основой в управлении уровнем эстрогена. У нас есть 2 типа ИА. К первому типу относятся препараты типа экземестана, ко второму такие как летрозол и анастрозол (аримидекс). Разница между ними заключается в том, что вещества первого типа постоянно связаны с ферментами ароматазы. Такое соединение делает ароматазы полностью неактивными. Препараты второго типа напротив, лишь временно связываются с ферментами, делая их неактивными во время приема ИА. После того, как применение ИА второго типа прекращается, ароматазы активируются. В чем же разница с точки зрения наших целей? Используя ингибиторы второго типа, нужно быть готовым к тому, что уровень этрогена после отмены препарата повысится (произойдет так называемый отскок) из-за внезапного повышения доступности ферментов ароматазы. Еще одно различие - использование SERMs никак не влияет на ИА первого типа, но ослабляет действие некоторых препаратов из второй категории.
 

d33d7dcfbe33b68557fc1c214720bd3d.jpg


Что касается силы ИА, летрозол - самый сильный препарат, далее идет аримидекс, а затем экземестан. Некоторые люди утверждают, что экземестан сильнее аримидекса, однако, если проанализировать данные исследований на мужчинах (иногда возникает путаница, если люди принимают во внимание исследования на женщинах), то будет понятно, что препараты идут в том порядке, который я озвучил. ИА у мужчин и женщин ведут себя по-разному, а именно оказывают меньший эффект на мужчин, поэтому чтобы более четко представлять всю картину, будем опираться только на исследования на мужчинах.

Следующий аспект, который необходимо учитывать при рассмотрении ИА - побочные (косвенные) эффекты, которые оказывают эти препараты. За счет снижения уровня эстрогена возникает опасность нарушения положительных функций, которые выполняет этот гормон. Поэтому необходимо тщательно отбирать препарат для использования. Летрозол - чрезвычайно мощный ИА. Он оказывает негативное воздействие на липидный профиль, а также в меньшей степени влияет на ИФР. Аримидекс совсем не воздействует на ИФР и при грамотном использовании может не отражаться на липидном профиле. Экземестан, пройдя клинические исследования, не показал негативного влияния ни на ИФР, ни на липидный профиль.

Может показаться, что экземестан - самый лучший вариант, однако, это верно не для всех. Некоторым людям для должного контроля эстрогена требуется летрозол. Некоторые лучше реагируют на аримидекс, чем на экземестан. Я считаю, что возможность для применения есть у всех 3х препаратов. На мой взгляд, если есть такая возможность, нужно отдать свое предпочтение экземестану, поскольку он никак не повлияет на допонительные SERMs, не окажет воздействия на липидный профиль и ИФР, а также снизит вероятность «отскока».

Казалось бы, выбрав подходящий ИА можно закрыть дискуссию о том, какие препараты нужны для контроля за уровнем эстрогена на курсе. Почему же нужно рассматривать SERMs?

Мы держим под контролем уровень эстрогена, и все вроде как должно быть хорошо. Но что, если это не так? Что делать, если начинается зуд или боль в сосках? Что делать, если сосок начинает обрастать салом? Что делать, если вы настолько предрасположены к гинекомастии, что у вас проявляются характерные синдромы даже при использовании ИА? Так быть не должно, но если все же подобное приключилось с вами, на помощь придут SERMs.

Итак, мы знаем, как работают SERMs. Они связываются с рецепторами эстрогена в молочной железе, предотвращая его негативные эффекты, в частности нежелательный рост тканей молочной железы. Однако, не все SERMs одинаково подходят для этой цели. Я придерживаюсь мнения, что ралоксифен и тамоксифен - два самых подходящих препарата для нашей цели.
 

63c7e25d2832a2507220b203743bb891.jpg


Ралоксифен - SERM с самой сильной способностью связывания с рецепторами эстрогена в молочной железе. Тамоксифен на втором месте. Это означает, что ралоксифен - наиболее эффективный SERM, доступный нам для лечения и профилактики гинекомастии. Стоит отметить, что при использовании ИА второго типа, тамоксифен снижает их концентрацию в крови. Ралоксифен в свою очередь не оказыват воздействия на ИА второго типа. Все SERMs без проблем работают совместно с ИА первого типа.



6b0db005a2ceb77bf989bfc4385bf123.jpg

Тамоксифен - препарат, по которому существует множество клинических исследований, по всей вероятности из-за «возраста» данного препарата. Он наиболее доступен, если необходимо в срочном порядке избавиться от симптомов гинекомастии.

Теперь, сведем все данные воедино. В основе нашей программы по контролю за эстрогеном лежит ИА, цель - загнать гормон в клиническую норму 25-30.

Все ИА могут эффективно подавлять эстроген, я отдаю предпочтение экземестану, однако применяться может любой из препаратов. Если возникает необходимость профилактики гино - подключайте SERMs.

Почему возникает гино во время применения ИА? Иногда свою лепту вносит предрасположенность, существовавшие ранее гинекомастии, а также высокие дозировки ароматизирующихся стероидов. На случай проблем, по-моему мнению, лучшим средством будет ралоксифен. Тамоксифен также вполне приемлемый вариант.

Начинайте с малых доз ИА на курсе, пытаясь удержать уровень эстрогена в норме. И держите SERMs под рукой.

 

Взято с дочи

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
МСМК

доходил прием провирона до 75 в день на курсе 750энки 300деки 400примы и все равно ужасный зуд был в сосках еле сдерживался чтобы не начать чесать. Обратился в платную клинику и специально под меня расчитали прием иа. Сейчас ем на забойных курсах по пол таблетки анастразола раз в четыре дня и тьфу тьфу- все в норме.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Джонни

 

 

Становится понятно, что эстроген нельзя ликвидировать, но и игнорировать его тоже нельзя.

Особенно для новичков в нашем деле будет полезно это усвоить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konfetka

 

 

Вопрос такой, Эстрадиол повышен слегка, 65.5 показывает анализ!   7.6-42.6

это мало. снижать не надо 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Морячок

Здравствуйте!Подскажите  начал 3 курс 36лет 98кг 183см (тест эн.500 в нед.,нанд.фен.100 через день,метан 3таб.)Сдал анализы на 10 день Эстро (40-162) 198завышен. Пролактин (73-407) 283 Перед курсом(на мосту) эстро 37 прол 142.Есть Селана.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Динамит

Стотысячный раз спрошу,а вы при приеме ААС,реально хотели видеть Эстродиол в референсных значениях? Так тогда и Тестостерон должен там же находиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alexggg04

Доброго вечера! Идет 4я неделя проп+мастер(по 100 чд)+ оксана 40д. Вчера сдал анализы и немного прифигел: тест>34.61(1.66-8.77), пролактин 236.70(86.00-324.00), эстрадиол 948.90!!!!(28.00-156.00). И это с мастероном! Может не мастер это вовсе, пропик или трен какой-нибудь. Сегодня выпил анастразол целую табу, буду пить через день. Что посоветуете? Сколько табов пропить иа? Думаю сдать еще раз на е2 кровь. Водой вроде не заливает, ничего не чешется.

Edited by Alexggg04
Ошибкп

Share this post


Link to post
Share on other sites
Динамит

Пересдать Эстроген в другой лаборатории.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alexggg04
В 02.08.2018 в 21:13, Динамит сказал:

Пересдать Эстроген в другой лаборатории.

Пересдал анализы в другой лаборатории. Тест> 120(8,9-42), эстрадиол 244(40-161), пролактин 145(73-407). За 2 дня до сдачи анализов выпил таблетку анастрозола, может он продавил е2 вниз. Что посоветуете? Оставить и посмотреть по агалмзам недели через 3? С мастером вроде не должен е2 подниматься. Понятно, что тест зашкаливает, остальные гормоны тоже должны быть за границами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Динамит

Вполне нормальные анализы для курса. Просто первая лаборатория написала от балды анализ,из за одной таблетки Анастрозола,Эстро не могло так упасть.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Alexggg04
1 час назад, Динамит сказал:

Вполне нормальные анализы для курса. Просто первая лаборатория написала от балды анализ,из за одной таблетки Анастрозола,Эстро не могло так упасть.

Значит ИА откладываю в сторону?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Динамит

Да,т.к нет причин для беспокойства.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
sis.71
8 минут назад, Динамит сказал:

Да,т.к нет причин для беспокойства.

Привет, братуха!

Сам регулярно сдаешь анализы или умеешь слушать организм и сдаешь по мере потребности?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.