Jump to content

Recommended Posts

Rrellik

Из книги Роберта Кершоу «1941 год глазами немцев»:

«Во время атаки мы наткнулись на легкий русский танк Т-26, мы тут же его щелкнули прямо из 37-миллиметровки. Когда мы стали приближаться, из люка башни высунулся по пояс русский и открыл по нам стрельбу из пистолета. Вскоре выяснилось, что он был без ног, их ему оторвало, когда танк был подбит. И, невзирая на это, он палил по нам из пистолета!» /Артиллерист противотанкового орудия/

«Мы почти не брали пленных, потому что русские всегда дрались до последнего солдата. Они не сдавались. Их закалку с нашей не сравнить…» /Танкист группы армий «Центр»/

После успешного прорыва приграничной обороны, 3-й батальон 18-го пехотного полка группы армий «Центр», насчитывавший 800 человек, был обстрелян подразделением из 5 солдат. «Я не ожидал ничего подобного, – признавался командир батальона майор Нойхоф своему батальонному врачу. – Это же чистейшее самоубийство атаковать силы батальона пятеркой бойцов».

«На Восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть». /Танкист 12-й танковой дивизии Ганс Беккер/

«В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной Армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов». /Офицер 7-й танковой дивизии/

«Качественный уровень советских летчиков куда выше ожидаемого… Ожесточенное сопротивление, его массовый характер не соответствуют нашим первоначальным предположениям» /Генерал-майор Гофман фон Вальдау/

«Никого еще не видел злее этих русских. Настоящие цепные псы! Никогда не знаешь, что от них ожидать. И откуда у них только берутся танки и все остальное?!» /Один из солдат группы армий «Центр»/

«Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись». /Генерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии/

71 год назад гитлеровская Германия напала на СССР. Каким оказался наш солдат в глазах врага — солдат немецких? Как выглядело начало войны из чужих окопов? Весьма красноречивые ответы на эти вопросы можно обнаружить в книге, автор которой едва ли может быть обвинен в искажении фактов. Это «1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо железных» английского историка Роберта Кершоу, которая недавно опубликована в России. Книга практически целиком состоит из воспоминаний немецких солдат и офицеров, их писем домой и записей в личных дневниках.

Вечер 21 июня

Вспоминает унтер-офицер Гельмут Колаковски: «Поздним вечером наш взвод собрали в сараях и объявили: «Завтра нам предстоит вступить в битву с мировым большевизмом». Лично я был просто поражен, это было как снег на голову, а как же пакт о ненападении между Германией и Россией? Я все время вспоминал тот выпуск «Дойче вохеншау», который видел дома и в котором сообщалось о заключенном договоре. Я не мог и представить, как это мы пойдем войной на Советский Союз». Приказ фюрера вызвал удивление и недоумение рядового состава. «Можно сказать, мы были огорошены услышанным, — признавался Лотар Фромм, офицер-корректировщик. — Мы все, я подчеркиваю это, были изумлены и никак не готовы к подобному». Но недоумение тут же сменилось облегчением избавления от непонятного и томительного ожидания на восточных границах Германии. Опытные солдаты, захватившие уже почти всю Европу, принялись обсуждать, когда закончится кампания против СССР. Слова Бенно Цайзера, тогда еще учившегося на военного водителя, отражают общие настроения: «Все это кончится через каких-нибудь три недели, нам было сказано, другие были осторожнее в прогнозах — они считали, что через 2-3 месяца. Нашелся один, кто считал, что это продлится целый год, но мы его на смех подняли: «А сколько потребовалось, чтобы разделаться с поляками? А с Францией? Ты что, забыл?»

Но не все были столь оптимистичны. Эрих Менде, обер-лейтенант из 8-й силезской пехотной дивизии, вспоминает разговор со своим начальником, состоявшийся в эти последние мирные минуты. «Мой командир был в два раза старше меня, и ему уже приходилось сражаться с русскими под Нарвой в 1917 году, когда он был в звании лейтенанта. «Здесь, на этих бескрайних просторах, мы найдем свою смерть, как Наполеон», — не скрывал он пессимизма… Менде, запомните этот час, он знаменует конец прежней Германии».

В 3 часа 15 минут передовые немецкие части перешли границу СССР. Артиллерист противотанкового орудия Иоганн Данцер вспоминает: «В самый первый день, едва только мы пошли в атаку, как один из наших застрелился из своего же оружия. Зажав винтовку между колен, он вставил ствол в рот и надавил на спуск. Так для него окончилась война и все связанные с ней ужасы».

22 июня, Брест

Захват Брестской крепости был поручен 45-й пехотной дивизии вермахта, насчитывавшей 17 тысяч человек личного состава. Гарнизон крепости — порядка 8 тысяч. В первые часы боя посыпались доклады об успешном продвижении немецких войск и сообщения о захвате мостов и сооружений крепости. В 4 часа 42 минуты «было взято 50 человек пленных, все в одном белье, их война застала в койках». Но уже к 10:50 тон боевых документов изменился: «Бой за овладение крепостью ожесточенный — многочисленные потери». Уже погибло 2 командира батальона, 1 командир роты, командир одного из полков получил серьезное ранение.

«Вскоре, где-то между 5.30 и 7.30 утра, стало окончательно ясно, что русские отчаянно сражаются в тылу наших передовых частей. Их пехота при поддержке 35-40 танков и бронемашин, оказавшихся на территории крепости, образовала несколько очагов обороны. Вражеские снайперы вели прицельный огонь из-за деревьев, с крыш и подвалов, что вызвало большие потери среди офицеров и младших командиров».

«Там, где русских удалось выбить или выкурить, вскоре появлялись новые силы. Они вылезали из подвалов, домов, из канализационных труб и других временных укрытий, вели прицельный огонь, и наши потери непрерывно росли».
Сводка Верховного командования вермахта (ОКВ) за 22 июня сообщала: «Создается впечатление, что противник после первоначального замешательства начинает оказывать все более упорное сопротивление». С этим согласен и начальник штаба ОКВ Гальдер: «После первоначального «столбняка», вызванного внезапностью нападения, противник перешел к активным действиям».

Для солдат 45-й дивизии вермахта начало войны оказалось совсем безрадостным: 21 офицер и 290 унтер-офицеров (сержантов), не считая солдат, погибли в ее первый же день. За первые сутки боев в России дивизия потеряла почти столько же солдат и офицеров, сколько за все шесть недель французской кампании.

«Котлы»

Самыми успешными действиями войск вермахта были операцию по окружению и разгрому советских дивизий в «котлах» 1941-го года. В самых крупных из них — Киевском, Минском, Вяземском — советские войска потеряли сотни тысяч солдат и офицеров. Но какую цену за это заплатил вермахт?

Генерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии: «Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись».

Автор книги пишет: «Опыт польской и западной кампаний подсказывал, что успех стратегии блицкрига заключается в получении преимуществ более искусным маневрированием. Даже если оставить за скобками ресурсы, боевой дух и воля к сопротивлению противника неизбежно будут сломлены под напором громадных и бессмысленных потерь. Отсюда логически вытекает массовая сдача в плен оказавшихся в окружении деморализованных солдат. В России же эти «азбучные» истины оказались поставлены с ног на голову отчаянным, доходившим порой до фанатизма сопротивлением русских в, казалось, безнадежнейших ситуациях. Вот поэтому половина наступательного потенциала немцев и ушла не на продвижение к поставленной цели, а на закрепление уже имевшихся успехов».

Командующий группой армий «Центр» генерал-фельдмаршал Федор фон Бок, в ходе операции по уничтожению советских войск в Смоленском «котле» писал об их попытках вырваться из окружения: «Весьма значимый успех для получившего такой сокрушительный удар противника!». Кольцо окружения не было сплошным. Два дня спустя фон Бок сокрушался: «До сих пор не удалось заделать брешь на восточном участке Смоленского котла». Той ночью из окружения сумели выйти примерно 5 советских дивизий. Еще три дивизии прорвались на следующий день.

Об уровне немецких потерь свидетельствует сообщение штаба 7-й танковой дивизии, что в строю осталось всего 118 танков. 166 машин было подбито (хотя 96 подлежали ремонту). 2-я рота 1-го батальона полка «Великая Германия» всего за 5 дней боев на удержание линии Смоленского «котла» потеряла 40 человек при штатной численности роты в 176 солдат и офицеров.

Постепенно менялось и восприятие войны с Советским союзом у рядовых немецких солдат. Безудержный оптимизм первых дней боев сменился осознанием того, что «что-то идет не так». Потом пришли безразличие и апатия. Мнение одного из немецких офицеров: «Эти огромные расстояния пугают и деморализуют солдат. Равнины, равнины, конца им нет и не будет. Именно это и сводит с ума».

Постоянное беспокойство доставляли войскам и действия партизан, число которых росло по мере уничтожения «котлов». Если поначалу их количество и активность были ничтожны, то после окончания боев в киевском «котле» число партизан на участке группы армий «Юг» значительно возросло. На участке группы армий «Центр» они взяли под контроль 45% захваченных немцами территорий .

Кампания, затянувшаяся долгим уничтожением окруженных советских войск, вызывала все больше ассоциаций с армией Наполеона и страхов перед русской зимой. Один из солдат группы армий «Центр» 20 августа сетовал: «Потери жуткие, не сравнить с теми, что были во Франции». Его рота, начиная с 23 июля, участвовала в боях за «танковую автостраду № 1». «Сегодня дорога наша, завтра ее забирают русские, потом снова мы, и так далее». Победа уже не казалась столь недалекой. Напротив, отчаянное сопротивление противника подрывало боевой дух, внушало отнюдь не оптимистические мысли. «Никого еще не видел злее этих русских. Настоящие цепные псы! Никогда не знаешь, что от них ожидать. И откуда у них только берутся танки и все остальное?!»

За первые месяцы кампании была серьезно подорвана боеспособность танковых частей группы армий «Центр». К сентябрю 41-го 30% танков были уничтожены, а 23% машин находились в ремонте. Почти половина всех танковых дивизий, предусмотренных для участия в операции «Тайфун», располагали лишь третью от первоначального числа боеготовых машин. К 15 сентября 1941 года группа армий «Центр» располагала в общей сложности 1346 боеготовыми танками, в то время как на начало кампании в России эта цифра составляла 2609 единиц.

Потери личного состава были не менее тяжелыми. К началу наступления на Москву немецкие части лишились примерно трети офицерского состава. Общие потери в живой силе к этому моменту достигли примерно полумиллиона человек, что эквивалентно потере 30 дивизий. Если же учесть, что только 64% от общего состава пехотной дивизии, то есть 10840 человек, являлись непосредственно «бойцами», а остальные 36% приходились на тыловые и вспомогательные службы, то станет ясно, что боеспособность немецких войск снизилась еще сильнее.

Так ситуацию на Восточном фронте оценил один из немецких солдат: «Россия, отсюда приходят только дурные вести, и мы до сих пор ничего не знаем о тебе. А ты тем временем поглощаешь нас, растворяя в своих неприветливых вязких просторах».

О русских солдатах

Первоначальное представление о населении России определялось немецкой идеологией того времени, которая считала славян «недочеловеками». Однако опыт первых боев внес в эти представления свои коррективы.
Генерал-майор Гофман фон Вальдау, начальник штаба командования люфтваффе через 9 дней после начала войны писал в своем дневнике: «Качественный уровень советских летчиков куда выше ожидаемого… Ожесточенное сопротивление, его массовый характер не соответствуют нашим первоначальным предположениям». Подтверждением этого стали первые воздушные тараны. Кершоу приводит слова одного полковника люфтваффе: «Советские пилоты — фаталисты, они сражаются до конца без какой-либо надежды на победу и даже на выживание». Стоит заметить, что в первый день войны с Советским Союзом люфтваффе потеряли до 300 самолетов. Никогда до этого ВВС Германии не несли таких больших единовременных потерь.

В Германии радио кричало о том, что снаряды «немецких танков не только поджигают, но и насквозь прошивают русские машины». Но солдаты рассказывали друг другу о русских танках, которые невозможно было пробить даже выстрелами в упор — снаряды рикошетили от брони. Лейтенант Гельмут Ритген из 6-й танковой дивизии признавался, что в столкновении с новыми и неизвестными танками русских: «…в корне изменилось само понятие ведения танковой войны, машины КВ ознаменовали совершенно иной уровень вооружений, бронезащиты и веса танков. Немецкие танки вмиг перешли в разряд исключительно противопехотного оружия…» Танкист 12-й танковой дивизии Ганс Беккер: «На Восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть».

Артиллерист противотанкового орудия вспоминает о том, какое неизгладимое впечатление на него и его товарищей произвело отчаянное сопротивление русских в первые часы войны: «Во время атаки мы наткнулись на легкий русский танк Т-26, мы тут же его щелкнули прямо из 37-миллиметровки. Когда мы стали приближаться, из люка башни высунулся по пояс русский и открыл по нам стрельбу из пистолета. Вскоре выяснилось, что он был без ног, их ему оторвало, когда танк был подбит. И, невзирая на это, он палил по нам из пистолета!»

Автор книги «1941 год глазами немцев» приводит слова офицера, служившего в танковом подразделении на участке группы армий «Центр», который поделился своим мнением с военным корреспондентом Курицио Малапарте: «Он рассуждал, как солдат, избегая эпитетов и метафор, ограничиваясь лишь аргументацией, непосредственно имевшей отношение к обсуждаемым вопросам. «Мы почти не брали пленных, потому что русские всегда дрались до последнего солдата. Они не сдавались. Их закалку с нашей не сравнить…»

Гнетущее впечатление на наступающие войска производили и такие эпизоды: после успешного прорыва приграничной обороны, 3-й батальон 18-го пехотного полка группы армий «Центр», насчитывавший 800 человек, был обстрелян подразделением из 5 солдат. «Я не ожидал ничего подобного, — признавался командир батальона майор Нойхоф своему батальонному врачу. — Это же чистейшее самоубийство атаковать силы батальона пятеркой бойцов».

В середине ноября 1941-го года один пехотный офицер 7-й танковой дивизии, когда его подразделение ворвалось на обороняемые русскими позиции в деревне у реки Лама, описывал сопротивление красноармейцев. «В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной Армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов».

Зима 41-го

В немецких войсках быстро вошла в обиход поговорка «Лучше три французских кампании, чем одна русская». «Здесь нам недоставало удобных французских кроватей и поражало однообразие местности». «Перспективы оказаться в Ленинграде обернулись бесконечным сидением в пронумерованных окопах».

Высокие потери вермахта, отсутствие зимнего обмундирования и неподготовленность немецкой техники к боевым действиям в условиях русской зимы постепенно позволили перехватить инициативу советским войскам. За трехнедельный период с 15 ноября по 5 декабря 1941 года русские ВВС совершили 15 840 боевых вылетов, тогда как люфтваффе лишь 3500, что еще больше деморализовало противника.

Ефрейтор Фриц Зигель в своем письме домой от 6 декабря писал:«Боже мой, что же эти русские задумали сделать с нами? Хорошо бы, если бы там наверху хотя бы прислушались к нам, иначе всем нам здесь придется подохнуть»


Источник: http://facte.ru/history/16458.html#ixzz31Ciujhag

  • Upvote 3

"Чемпионами становятся в спортзале, но всё начинаеться с мечты."

Link to post
Share on other sites
  • Replies 59
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Konfetka

    11

  • Rrellik

    9

  • Terrator

    6

  • Alex_1982

    6

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Убрал стих и от "автора" и  коменты его содержащие, так лучше. Прощайте меня)))

а если детоубийство будут поощрять, тоже убивать начнут и виноваты только поощрятели?  _____________________________________________________________________________   Осквернение Памяти Победы в ВО

Konfetka

  • Upvote 1

. Общие положения

...

10. Запрещается писать в личку администрации по вопросам консультации. Для это есть форумы, где пишите свои вопросы.

Link to post
Share on other sites

gallery_2952_2_55519.jpg

  • Upvote 5

Тиранов ложно чтут у нас

От бога данными царями

Link to post
Share on other sites
Konfetka

ватник решает,а не хуго босс

  • Upvote 1

. Общие положения

...

10. Запрещается писать в личку администрации по вопросам консультации. Для это есть форумы, где пишите свои вопросы.

Link to post
Share on other sites
Terrator

много пафоса, да мало толку, почему тогда соотношение потерь 5:1 в пользу немцев, при условии что они наступали.

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
Romzes

много пафоса, да мало толку, почему тогда соотношение потерь 5:1 в пользу немцев, при условии что они наступали.

Потому-что подготовленные были. А у нас как обычно все через опу вышло, только цену высокую заплатили... 

Link to post
Share on other sites
Rrellik
почему тогда соотношение потерь 5:1 в пользу немцев

Каким это образом ты такое соотношение вывел?

"Чемпионами становятся в спортзале, но всё начинаеться с мечты."

Link to post
Share on other sites
Konfetka

 

 

много пафоса, да мало толку, почему тогда соотношение потерь 5:1 в пользу немцев, при условии что они наступали

ну, потому что все отлично жили на оккупированной территории

 

Людские потери СССР — 6,3 млн. военнослужащих убитыми и умерших от ранений

Людские потери Германии — 4,270 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ранений

 

Общие демографические потери (включающие погибшее мирное население на оккупированной территории и повышенную смертность на остальной территории СССР от невзгод войны) — 26,6 млн. человек

из них, тока беларусов миниум мультов 5 уничтожили на окк территории.

 

 

 

Потому-что подготовленные были. А у нас как обычно все через опу вышло, только цену высокую заплатили...

ой ли? самую сильную и техн оснащенную армию, вздрючили ватники. в соотн 1 к 1.5.

это опять сраная пропаганда, как ужасный сталин уничтожил армию перед войной. вот так он ее уничтожил, тигры мессеры шмайсеры хуго босы. 1 к 1.5. трупами завалили))) и реально верят. стату не посмотреть)

 

 

 

 

  • Upvote 1

. Общие положения

...

10. Запрещается писать в личку администрации по вопросам консультации. Для это есть форумы, где пишите свои вопросы.

Link to post
Share on other sites
Konfetka

Людские потери стран-союзниц Германии — 806 тыс. военнослужащих погибшими (включая 137,8 тыс. погибшими в плену), ещё 662,2 тыс. вернулись из плена после войны

это еще кстати к немцам прибавить можно

. Общие положения

...

10. Запрещается писать в личку администрации по вопросам консультации. Для это есть форумы, где пишите свои вопросы.

Link to post
Share on other sites

 

 

Потому-что подготовленные были. А у нас как обычно все через опу вышло, только цену высокую заплатили... 
Немцы были подготовлены к краткосрочной войне. Блицкриг. Они явно не ожидали что война затянется хотябы до зимы. К долгосрочной войне они не были готовы. У нас благодаря зачисткам Сталина офицерский состав был сильно ослаблен. Многие инициативные офицеры были либо расстреляны либо в лагерях. А те которые остались, с трудом принимали решения. Боялись репрессий. Поэтому такие большие потери. К тому же много мирного населения
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Тиранов ложно чтут у нас

От бога данными царями

Link to post
Share on other sites
Terrator

 

 

погибшее мирное население на оккупированной территории и повышенную смертность на остальной территории СССР от невзгод войны) — 26,6 млн. человек

а это что не считается чтоли? я знаю про воинов соотношение, почему народу так много померло? Да потому что отношение было к людям как к скоту, людьми минные поля обезвреживали.

  • Upvote 1
  • Downvote 1
Link to post
Share on other sites
Romzes

 

Потому-что подготовленные были. А у нас как обычно все через опу вышло, только цену высокую заплатили... 
Немцы были подготовлены к краткосрочной войне. Блицкриг. Они явно не ожидали что война затянется хотябы до зимы. К долгосрочной войне они не были готовы. У нас благодаря зачисткам Сталина офицерский состав был сильно ослаблен. Многие инициативные офицеры были либо расстреляны либо в лагерях. А те которые остались, с трудом принимали решения. Боялись репрессий. Поэтому такие большие потери. К тому же много мирного населения

 

Я пишу про военный опыт немец офицеров, про нем технику и ее количество. А про нас я и пишу как обычно через опу все получилось. Реформы проводить в армии, когда вся европа в войне :015: ... 

Link to post
Share on other sites
Rrellik
, людьми минные поля обезвреживали.

Правильно, мирное русское население умерало именно так. А что ты ожидал? Ведь по нашей территории шли фашисты. А не мы по их, тогда и численные потери среди мирных жителей были бы другие, не правда ли?

"Чемпионами становятся в спортзале, но всё начинаеться с мечты."

Link to post
Share on other sites

 

 

Да потому что отношение было к людям как к скоту, людьми минные поля обезвреживали.
К сожалению да. 
  • Upvote 1
  • Downvote 2

Тиранов ложно чтут у нас

От бога данными царями

Link to post
Share on other sites
Terrator

 

 

Правильно, мирное русское население умерало именно так. А что ты ожидал? Ведь по нашей территории шли фашисты.

А что не было спецсредств для этих операций? Чем фашисты отличаются от любой другой армии противника? Они наступающие, а значит должны по всем канонам нести большие потери. Большая часть из этих 26 миллионов умерли не из за действий фашистов как таковых, а из за отсутствия малейшего обеспечения и поддержки со стороны государства, это преступная халатность, если хотите.

И по Сталинграду была возможность прокормить жителей, через имевшийся коридор, но этого не было сделано.

http://tverdyi-znak.livejournal.com/1427098.html

  • Upvote 2
Link to post
Share on other sites
Rrellik

 

 

26 миллионов умерли не из за действий фашистов как таковых, а из за отсутствия малейшего обеспечения и поддержки со стороны государства, это преступная халатность, если хотите.

Какая халатность, ей богу, если у нас было хуева туча фронтов, кто думает о пропитание если тебя завтра могут убить? Я бы не думал, а взял бы что есть и пошел на врага, но ты видимо из других персонажей.

  • Upvote 2
  • Downvote 1

"Чемпионами становятся в спортзале, но всё начинаеться с мечты."

Link to post
Share on other sites
Rrellik

 

 

И по Сталинграду была возможность прокормить жителей, через имевшийся коридор, но этого не было сделано. http://tverdyi-znak....om/1427098.html

Умойся.. пожалуйста, ты бы еще из контакта инфу брал.

"Чемпионами становятся в спортзале, но всё начинаеться с мечты."

Link to post
Share on other sites
GodzillaMan

 

Правильно, мирное русское население умерало именно так. А что ты ожидал? Ведь по нашей территории шли фашисты.

А что не было спецсредств для этих операций? Чем фашисты отличаются от любой другой армии противника? Они наступающие, а значит должны по всем канонам нести большие потери. Большая часть из этих 26 миллионов умерли не из за действий фашистов как таковых, а из за отсутствия малейшего обеспечения и поддержки со стороны государства, это преступная халатность, если хотите.

И по Сталинграду была возможность прокормить жителей, через имевшийся коридор, но этого не было сделано.

http://tverdyi-znak.livejournal.com/1427098.html

 

скрытый враг самый опасный, и коварный, каковой была власть в лице сталина и иже с ним.

  • Upvote 1
  • Downvote 4
Link to post
Share on other sites

Ребят, завязвайте со своими темами про политику и.т.д иначе весь форум посрётся. цитата" Говоря с незнакомцем о религии, рискуешь его оскорбить." вот таккая же ситуация и с политикой.

 

П,С политика-это х=уйня. А после последних событий считаю что история тоже, вообще как предмет стоит убрать. что мы можем знать о том как всё было на самом деле 500 или даже 1000 лет назад. если мы сейчас толком не понимаем где правда и что на самом деле происходит,

кто виноват и.т.д 

Edited by Pishy
  • Upvote 1
Link to post
Share on other sites

Вообще сам термин ВОВ дал Сталин. И тот факт что мы пользуемся только им говорит что эти события не были пересмотрены. 

Тяжёло было тогда людям. Спереди немцы, сзади "свои" с пулемёта строчат. 

  • Upvote 1
  • Downvote 3

Тиранов ложно чтут у нас

От бога данными царями

Link to post
Share on other sites
GodzillaMan

Вообще сам термин ВОВ дал Сталин. И тот факт что мы пользуемся только им говорит что эти события не были пересмотрены. 

Тяжёло было тогда людям. Спереди немцы, сзади "свои" с пулемёта строчат. 

По хорошему нужно было войной идти против советской власти, а тут ещё не вовремя Германия войной пошла, не завидую я людям того времени, хаос одним словом, жить не давали ни свои ни чужие.

  • Upvote 2
  • Downvote 2
Link to post
Share on other sites

 

 

не завидую я людям того времени, хаос одним словом, жить не давали ни свои ни чужие.
Ладно когда немцы. Те враги открытые были. А когда "свои" это подло. 
  • Upvote 1
  • Downvote 1

Тиранов ложно чтут у нас

От бога данными царями

Link to post
Share on other sites
Konfetka

вы михаловка с солженициным меньше слушайте, так то ясное дело. 100 миллионов сидело а 100 охраняло

  • Upvote 1
  • Downvote 1

. Общие положения

...

10. Запрещается писать в личку администрации по вопросам консультации. Для это есть форумы, где пишите свои вопросы.

Link to post
Share on other sites
Konfetka

стату показываешь вам ерунда на поля минные гнали в ответ. в блокаду умертвили. белорусов карали. в лагерях поубивали. мирных граждан бомбили в тупу. вот и потери мирные. 

а без этого повоевали норм 1 к 1.5. другие так не смогли

. Общие положения

...

10. Запрещается писать в личку администрации по вопросам консультации. Для это есть форумы, где пишите свои вопросы.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.